tag:blogger.com,1999:blog-9208809441153536074.post823396530133431185..comments2023-07-08T11:05:30.733+03:00Comments on Enimmäkseen Harmiton: I'm with stupidTiinahttp://www.blogger.com/profile/00166166310290683405noreply@blogger.comBlogger19125tag:blogger.com,1999:blog-9208809441153536074.post-51621010889906412432008-02-08T19:04:00.000+02:002008-02-08T19:04:00.000+02:00Älä suotta, se on ihan piristävää vaihtelua.Älä suotta, se on ihan piristävää vaihtelua.Tiinahttps://www.blogger.com/profile/00166166310290683405noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9208809441153536074.post-50032181186351216382008-02-08T13:50:00.000+02:002008-02-08T13:50:00.000+02:00Joo, tajusin vähän viiveellä sen sarkastisuuden. :...<I>Joo, tajusin vähän viiveellä sen sarkastisuuden. :D</I><BR/><BR/>Ei meillä sekuntikello kädessä istuta.<BR/><BR/><I>Se eilinen A-Talkikin oli ihan turha.</I><BR/><BR/>Sitä en osaa kommentoida, kun en katsonut. Mutta ehkä katsomattomuus itsessään kertoo jo siitä, minkälaiset odotukset minulla oli keskustelun mahdollisesta tasosta/tuloksesta. (Ja ehkä myös siitä, että samaan aikaan toisella kanavalla esiintyi suuri idolini House, mutta ei nyt keskitytä siihen.)<BR/><BR/><I>Taisit muuten olla itse asiassa ensimmäinen, joka kommmentoi postaukseni varsinaista pointtia</I><BR/><BR/>Se oli ihan vilpitön vahinko. Yritän olla toistamatta ilmiötä jatkossa.DorianKhttps://www.blogger.com/profile/16484576108576230124noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9208809441153536074.post-68120387277283128062008-02-08T13:17:00.000+02:002008-02-08T13:17:00.000+02:00Joo, tajusin vähän viiveellä sen sarkastisuuden. :...Joo, tajusin vähän viiveellä sen sarkastisuuden. :D (Hymiöt on hyvä tehokeino.)<BR/><BR/>Se eilinen A-Talkikin oli ihan turha. Siinä vaan jankutettiin, että nää tyypit on viattomia ja itse asiassa ei tunneta ketään joka käyttäytyisi törkeästi ja näiden avustajien pitäisi tulla naamoineen ja nimineen julkisuuteen, että me uskottaisiin, että niitä on häiritty seksuaalisesti ja sittenkin ne varmaan vaan on tosikkoja, jotka eivät ymmärrä hurttia huumoria.<BR/><BR/>Taisit muuten olla itse asiassa ensimmäinen, joka kommmentoi postaukseni varsinaista pointtia, eli sitä keskustelua, eikä niinkään itse häirintää.Tiinahttps://www.blogger.com/profile/00166166310290683405noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9208809441153536074.post-84063826102388634332008-02-08T13:05:00.000+02:002008-02-08T13:05:00.000+02:00Kommenttini piti olla sarkastinen esimerkki itseää...Kommenttini piti olla sarkastinen esimerkki itseään jalkaan ampuvasta asenteesta, johon olen noissa kritisoimissasi sukupuolittuneissa keskusteluissa törmännyt. Ei jää ihan yhteen kertaan, kun olen lukenut sellaisia "Kaikki miehet/naiset aina yleistävät" -heittoja vastakkaista sukupuolta edustavan henkilön suusta. Minusta tuollainen lausahdus itsessään jo kertoo, kuinka toivottomasta keskustelusta on kyse.<BR/><BR/>(Pitäisi ehkä alkaa käyttää hymiöitä.)<BR/><BR/>Sikäli olen siis kanssasi samaa mieltä siitä, kuinka turhaa keskustelu tavallaan on, jos siinä ei edetä mihinkään. Ja tässä asiassa etenemistä ei oikein tunnu tapahtuvan, vaikka kauhistelua tehtäisiin oikein useamman median voimin.DorianKhttps://www.blogger.com/profile/16484576108576230124noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9208809441153536074.post-44954779323208319492008-02-08T13:01:00.000+02:002008-02-08T13:01:00.000+02:00Hyvin yleistetty, btw.Hyvin yleistetty, btw.Tiinahttps://www.blogger.com/profile/00166166310290683405noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9208809441153536074.post-48150287044758643422008-02-08T12:55:00.000+02:002008-02-08T12:55:00.000+02:00Niin?Niin?Tiinahttps://www.blogger.com/profile/00166166310290683405noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9208809441153536074.post-74241678867682511832008-02-08T12:49:00.000+02:002008-02-08T12:49:00.000+02:00Minä en pidä yleistämisestäJoo, kaikki naiset aina...<I>Minä en pidä yleistämisestä</I><BR/><BR/>Joo, kaikki naiset aina sanovat noin.DorianKhttps://www.blogger.com/profile/16484576108576230124noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9208809441153536074.post-83255787333552958372008-02-07T23:24:00.000+02:002008-02-07T23:24:00.000+02:00Joo, mä olen tuosta samaa mieltä. Ne tapaukset eiv...Joo, mä olen tuosta samaa mieltä. Ne tapaukset eivät vaan taida rajoittua pelkästään siihen, että nainen on pukeutunut paljastavasti.<BR/>Ja erohan on juuri siinä, että MITEN se huomion kiinnittyminen ilmenee. Järkevä mies kyllä tajuaa katsomisen ja irstailun rajan.Tiinahttps://www.blogger.com/profile/00166166310290683405noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9208809441153536074.post-8454539478623464692008-02-07T23:14:00.000+02:002008-02-07T23:14:00.000+02:00Niin no... Toivottavsti en närkästytä kommentillan...Niin no... Toivottavsti en närkästytä kommentillani ihmisiä. Tuomitsen kyllä täysin seksuaalisen ahdistelun, mutta vinha perä piilee kuitenkin mielestäni siinä, että jos nainen pukeutuu varsin paljastaviin ja rintamuksesta avonaisiin asuihin, ei hän mitenkään voi olettaa, ettei vastakkainen sukupuoli moiseen kiinnittäisi huomiota. Eri asia on sitten se, jos tästä seuraa irstailua. Katsoa saa, koskea ei...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9208809441153536074.post-82103276641176770292008-02-07T22:25:00.000+02:002008-02-07T22:25:00.000+02:00No kyllähän tuo varmasti on ihan asiallista, mutta...No kyllähän tuo varmasti on ihan asiallista, mutta koen tästä asiasta keskustelun aika turhana ja turhauttavana.<BR/>Enkä tarkoittanut sitä vänkäystä ja puskasta huutelua, vaan lähinnä sitä epäolennaisista asioista väittelemistä.<BR/>Seksuaalista häirintää _tapahtuu_. Piste.<BR/><BR/>Minja, aivan niin. Se tapa MITEN sen tekee. Kyllä minäkin katson miehiä, jos silmää miellyttää, eikä miesten viaton katsominen minua häiritse.Tiinahttps://www.blogger.com/profile/00166166310290683405noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9208809441153536074.post-69382038104005744002008-02-07T22:21:00.000+02:002008-02-07T22:21:00.000+02:00Sitä paitsi katsoakin voi niin monella tavalla. Ei...Sitä paitsi katsoakin voi niin monella tavalla. Ei se pelkkä katse välttämättä ole pahasta, vaan se miten se on tulkittavissa muiden eleiden ja ilmeiden perusteella.Minjahttps://www.blogger.com/profile/16137520837494261773noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9208809441153536074.post-16052871638080271002008-02-07T22:18:00.000+02:002008-02-07T22:18:00.000+02:00Niin. Oikea asia. Mikä on oikea asia? Se vaihtelee...Niin. Oikea asia. Mikä on oikea asia? Se vaihtelee varmasti sen mukaan keneltä kysytään?<BR/><BR/>No ainahan poikkeuksia löytyy. <BR/>Mutta jotta voidaan keskustella ylipäätään jostain, on pakko ymmärtääkseni yleistää. Tai niin minä ainakin ajattelen. Tai sitten on otettava jokainen asia yksitellen, olla vertaamatta kahta samanlaista tapausta tai tapausten sarjaa keskenään. Ja toisaalta päästään taas siihen samaan tilanteeseen jossa se että on pitkiä naisia ja lyhyitä miehiä, ei poista sitä että miehet ovat yleisesti ottaen pidempiä kuin naiset. Jokaista pitkää naista kohden löytyy pidempi mies.<BR/><BR/>Olen pahoillani jos vänkään ja puskista huutelen, enkä asiallisesti keskustele. Oikeasti.Kamihttps://www.blogger.com/profile/15685530649712169444noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9208809441153536074.post-83487458983290174162008-02-07T22:03:00.000+02:002008-02-07T22:03:00.000+02:00Kami, kuten sanoin, niin en jaksa vängätä tästä as...Kami, kuten sanoin, niin en jaksa vängätä tästä asiasta. Toteutat kyllä hyvin sitä, mikä oli postaukseni pointti. Ehkä se meni ohi.<BR/><BR/>Mymskä, niinpä. <BR/>Itse asiassa Brimin postaus ja nämä Kamin kommentit eivät tue sitä Kamin väitettä, että naisilla olisi asioihin yhtenäinen perspektiivi ja miehillä yhtenäinen...Tiinahttps://www.blogger.com/profile/00166166310290683405noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9208809441153536074.post-60698200356233342112008-02-07T22:00:00.000+02:002008-02-07T22:00:00.000+02:00Minä en sano tähän mitään, nyökyttelen vaan sinun ...Minä en sano tähän mitään, nyökyttelen vaan sinun sanoillesi. Ja Brimillä oli hyvä kannanotto.Mariahttps://www.blogger.com/profile/00987793670361003813noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9208809441153536074.post-62808756274286282092008-02-07T21:58:00.000+02:002008-02-07T21:58:00.000+02:00Niin, onhan se varmasti periaatteessa sopimatonta ...Niin, onhan se varmasti periaatteessa sopimatonta ja sukupuolesta riippumatta tollein niinkuin ajatustasolla. Se vaan ei käytännössä mene niin. Rajat häilyvät ja maailma on monimutkainen.<BR/><BR/>Ja on lakeja ja rangaistuksia jotka naisille ja miehille käytännössä ovat eri. Jotkin lait koskevat naisia enemmän kuin miehiä, jotkin lait taas toisinpäin. Jotkin lait on suunniteltu naisia varten. Jotkin miehiä. <BR/><BR/>Oikea ja väärä ovat oikeasti jotain mistä minä en pysty järkevästi sanomaan yhtään mitään. Tiedän mikä on oikein, ja tiedän mikä on väärin. En osaa niitä sen enempä selittää ja vaikka selittäisinkin, en voisi 100% varmuudella sanoa, onko se todellinen vai jokin syy johon haluan uskoa. Olenko varastamatta kaupausta koska, olen a) Niin hyvä ja oikeamielinen ihminen b) Siitä saattaa seurata rangaistus c) Vai koska en ole tarpeeksi nälkäinen? <BR/><BR/>Toisen oikea voi helposti olla toisen väärä. Yksilöissä ja joukoissa. Muutenhan täällä oltaisiin kaikki sovussa ja rauhassa.Kamihttps://www.blogger.com/profile/15685530649712169444noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9208809441153536074.post-33532178810580684172008-02-07T21:41:00.000+02:002008-02-07T21:41:00.000+02:00Kami, sukupuolivapaalla tarkoitin sitä, että asioi...Kami, sukupuolivapaalla tarkoitin sitä, että asioista voisi keskustella niin, että ahdistelu, hyväksikäyttö, väkivalta jne. on sopimatonta tai kiellettyä sukupuolesta riippumatta.<BR/>En ymmärrä mitä tekemistä perspektiivillä on sen kanssa, että onko asia oikein vai ei. Ei kai naisille ja miehille ole eri laitkaan.<BR/>Ja tuo katsomisesta puhuminen on juuri sitä, mistä tuossa postauksessa puhuin... Eiköhän se häirintä ole mennyt ja mene paljon katsetta pidemmälle.<BR/><BR/>Eugenia, ehkä se on se, että naisten asema on vieläkin miestä heikompi ja naiset joutuvat tekemään tupladuunin ollakseen uskottavia ja tullakseen otetuksi vakavasti.Tiinahttps://www.blogger.com/profile/00166166310290683405noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9208809441153536074.post-23664717464177002932008-02-07T21:36:00.000+02:002008-02-07T21:36:00.000+02:00Ei, enkä minä usko että kukaan on niin pahantahtoi...Ei, enkä minä usko että kukaan on niin pahantahtoinen ja vittumainen tyyppi että ajattelisi "Noniin, tuo ahdistuu ja saa paniikkikohtauksen tästä minun katseesta, silläpä pahalla minä sitä tässä tuijotan." <BR/><BR/>Minun mielestä paras mitä voi tehdä on sanoa että "Hei tuo tuntuu ahdistavalta eikä ole yhtään kivaa.", sen sijaan että sanoisi jotain tyyliin: "Hei, elä hengitä mun ilmaa."Kamihttps://www.blogger.com/profile/15685530649712169444noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9208809441153536074.post-74189956402071999842008-02-07T21:30:00.000+02:002008-02-07T21:30:00.000+02:00Niin... no miehillä kaikki helpompaa. Eivät edes k...Niin... no miehillä kaikki helpompaa. Eivät edes koe asemaansa uhatuksi, vaikka naiset kuinka ahdistelisivat ja pojittelisivat tai tuijottaisivat haaroväliin. Ehkä siis siksi miehiltä ei juurikaan kuule usein valituksia seksuaalisesta ahdistelusta. <BR/><BR/>Mikä meistä naisista sitten tekee niin heikkoja, että tällainen vähättely heiluttaa tornia ja pahasti? <BR/><BR/>Ei sillä, ettäkö olisi oikein saada kolleegan olo ahdistuneeksi ja epämukavaksi... mutta...<BR/><BR/>-Eugenia-Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9208809441153536074.post-74306673558474434712008-02-07T21:26:00.000+02:002008-02-07T21:26:00.000+02:00Olen minäkin seurannut joo."Olen oikeastaan sitä m...Olen minäkin seurannut joo.<BR/><BR/>"Olen oikeastaan sitä mieltä, että keskustelun seksuaalisesta häirinnästä (tai vastaavasta) pitäisi olla sukupuolivapaata."<BR/><BR/>En tiedä onko tuollaista olemassakaan. Kaikki tuntuvat katsovan näitä asioita aina vain omasta perspektiivistään, joka tuntuu kummasti olevan naisilla yhteneväinen ja miehillä yhteneväinen. Kummallakaan ei mitään halua ajatella että se ajatusmaailma ja perspektiivi on ihan eri.<BR/><BR/>Minä ymmärrän täysin hyvin että ihmisten tuijottaminen ei välttämättä ole kivaa. Minä kestän kyllä katsetta. Minä kestän kosketusta. Katseesta en välitä. Jos kosketuksesta en pidä, teen sen hyvin selväksi. Ymmärrän että tämä ei ole naisille välttämättä todellisuutta. Mutta tästä todellisuudesta minä asiaa kuitenkin katson, enkä sitä anteeksi pyytele.<BR/><BR/>Jos joku minulle tulee sanomaan että "Elä katso, en tykkää", minä kysyn että "Mitenkä meinasit estää?". Mistä minä tiedän mitä nainen ajattelee? Ja mistä se nainen tietää mitä minä ajattelen?<BR/><BR/>Yleisestä perspektiivistä tai objektiivisuudesta en tiedä mitään. Tai sukupuolivapaudesta. En ole ollut päivääkään objektiivinen enkä sukupuolivapaa. Pitäisin sitä todella suurena itseni yliarvioimisena jos väittisin että ymmärtäisin prikulleen miten naiset kokevat asioita. Se mikä minua häiritsee, on että naiset tuntuvat jotenkin automaattisesti monta kertaa ajattelevan juuri niin; että miehethän tottakai tuntevat ja ajattelevat kuten he.<BR/><BR/>Hyvähän näistä on intternetissä keskustella. Tai no. Oikeastaan ei. Mikään ei oikeastaan muutu, paitsi ehkä tietty vänkäämistaito. Tieto ei välity koska monesti syyllistyn itse, ja huomaan muidenkin syyllistyvän siihen että lähtökohta on se että itsellä on kaikki tieto jo. Siihen lakkasi rakentaminen. Ja jos ei rakenneta, niin vittuillaan sitten :D.Kamihttps://www.blogger.com/profile/15685530649712169444noreply@blogger.com