17. maaliskuuta 2011

You're so far past the line, you can't even see the line. The line is a dot to you.

Tällainen pikkujuttu, joka on alkanut häiritä minua päivä päivältä enemmän. Vielä töissä ollessani huomasin, että Outlookini teki sitä, ja sen jälkeen olen kiinnittänyt yhä enemmän ja enemmän huomiota ihmisiin, jotka myös tekevät sitä.

Siis kun kirjoitetaan päivämäärä numeroina, kuten vaikkapa tänään on 17.3., niin ihan tosi, sen kuukauden peräänkin kuuluu laittaa piste! Mikä ihmeen muoti-ilmiö tämä nyt on, että yhtäkkiä on alettu kirjoittaa päivämäärä niin, että vaikkapa 17.3 tapahtuu jotakin? Ei se ole seitsemästoista kolme vaan seitsemästoista kolmatta. Ei se piste ole mikään välimerkki, joka vain erottaa päivän ja kuukauden toisistaan, kuten vaikka kellonajassa erotetaan tunnit ja minuutit toisistaan. Niillä pisteillä on oikeasti joku merkitys!

Tämä ongelmahan on nyt hiukan kärpäsenkakkaa isompi (riippuen tietysti fonttikoosta), mutta silti se on ruvennut häiritsemään minua tässä viime aikoina. Kiitos, kun sain avautua!

Ps. Kuka tietää, mistä otsikko on?

13 kommenttia:

Jaska kirjoitti...

Otsikko on Frendeistä, Joeyn toruu Chandleria jostain.. en muista enää mistä syystä.

Tiina kirjoitti...

Hyvä, Jaska!

Dårka™ kirjoitti...

Te olette nyt hieman tuohtunut tuosta pisteasiasta?

Tiina kirjoitti...

Toki. Paheksun.

nona kirjoitti...

TOTTA! Piste kuuluu ehdottomasti kuukauden perään, muuten menee maailma paikoiltaan. Olen niin neuroottinen, että korjaan kyseisen virheen AINA ja joka paikassa. NYPPII.

Kimmeli kirjoitti...

Et siis ole pilkunviilaaja vaan pistepirkko :) Hyvä!!!!
Minua ottaa pattiin, kun ollaan unohettu ISOT kirjaimet :/

Kirsikka kirjoitti...

Ja sitten nää kellonajat. Ymmärtääkseni suomessa (ja Suomessa) ei ole tapana kirjoittaa kellonaikoja esim. 16:15, mutta kovasti tuo tapa punkee esiin. Vituttaa.

Tiina kirjoitti...

Nona, munkin tekisi mieli korjata, mutta en kehtaa esim. joka kerta Facebookissa käydä oikomaan kavereita.

Kimmeli, pistepirkko kuulostaakin hyvältä termiltä. :D

Kirsikka, no mutta täytyyhän se kellonaika jotenkin erottaa siitä päivämäärästä. :D

seeds kirjoitti...

Kyllä mustakin kuukauden perään tulee piste, mutta ei kuitenkaan silloin jos se on lauseessa sellaisessa kohtaa jossa sen perään tulee pilkku, niinkuin sulla tuossa postauksessa. Silloin tulee pelkkä pilkku, joka ikäänkuin korvaa sen pisteen sitten. Tai näin ainakin luulisin, kun niin se toimii pisteellisten lyhenteidenkin kanssa, kuten esim. tai jne. Niihinkään ei tule pistettä silloin jos tulee pilkku, eli ei "esim.,"

Tiina kirjoitti...

Mielestäni kirjoitin aivan oikein.
Mä katsoin tämän nyt Kotimaisten kielten tutkimuskeskuksen nettisivuilta ja siellä sanottiin näin:

---

Milloin tulee kaksi välimerkkiä peräkkäin?
Kaksi välimerkkiä peräkkäin on esimerkiksi seuraavissa tapauksissa:

1) Lyhenteen (vaikkapa ym.) piste säilyy sivulausetta erottavaa pilkkua ennen.
Ostan kaupasta sitruunaa, hiivaa ym., jotta voin panna siman käymään.

2) Kaksoispisteen, huutomerkin ja kysymysmerkin edellä piste säilyy. Se voi olla päiväyksen, järjestysluvun tai lyhenteen piste.
Huom.! Ilmoittautukaa ennen keskiviikkoa.
Kirjaston kirjoista on palauttamatta mm. seur.: Haanpään Noitaympyrä, Kilven Alastalon salissa ja Vaaskiven Pyhä kevät.
Onko tilaisuus 15.5.?

---

Ja tässä vielä esimerkki Jukka Korpelan nykyajan kielenoppaasta päivämäärän ja pilkun käytöstä:

"Lomapäiväni: 7.4., 10.5., 20.5., 23.5."

---

Eli pilkku ei korvaa lyhenteen, päivämäärän tai järjestysluvun pistettä.

Anonyymi kirjoitti...

"Ja sitten nää kellonajat. Ymmärtääkseni suomessa (ja Suomessa) ei ole tapana kirjoittaa kellonaikoja esim. 16:15, mutta kovasti tuo tapa punkee esiin. Vituttaa."

Jaa. Tästä suomalaisesta aivopierusta saamme kiittää Suomen Standardisoimisliittoa (ja Kotimaisten kielten tutkimuskeskusta).
Kyselin nimittäin tästä asiasta ja vastattiin näin:
"SFS 4175 suosittelee kellonaikojen merkitsemistä ISO-standardin vastaisesti lähinnä näiden standardien käyttötarkoituksen eriävyyden takia. SFS-standardi on laadittu yhteistyössä Kotimaisten kielten tutkimuskeskuksen edustajan kanssa ja se noudattaa suomalaisia suosituksia."

Kuitenkin ISO 8601-standardin, joka käskee käyttää kaksoispistettä, soveltamisala on kaikki numeroilla kirjoitettavat ajanilmaukset - mukaanlukien yleiskieliset ilmaukset:
"ISO 8601:2004 is applicable whenever representation of dates in the Gregorian calendar, times in the 24-hour timekeeping system, time intervals and recurring time intervals or of the formats of these representations are included in information interchange.
[...]
ISO 8601:2004 does not cover dates and times where words are used in the representation and dates and times where characters are not used in the representation.
"

Tietenkin lähdettäessä siitä, ettei kellonajalla ole tarkoitus välittää tietoa kirjainmerkeillä, ISO-standardi ei päde. En vain siinä tapauksessa keksi, miksi aika on silloin yleensäkään laitettu näkyville.
Olen siis kovastikin eri mieltä.

Tiina kirjoitti...

Anonyymi, jostain syystä tämä bloggeri haluaa laittaa näitä anonyymejä kommentteja spämmifiltteriin. Olen palautellut useampia sitä kautta tässä viime aikoina. En tiedä auttaisiko jonkun nimimerkin keksiminen tähän ongelmaan. Joka tapauksessa, jos kommenttia ei näy, niin se todennäköisesti makaa siellä spämmien joukossa, siitä pahoittelut.
Hienoa taustatyötä joka tapauksessa. :)

Anonyymi kirjoitti...

No, kyselin asiasta aikaisemmin.
Käveli nimittäin joskus vastaan hesarin keskustelupalstalla sähköäänestysuutisen yhteydessä.

"Arroios:
VR käytti aikaisemmin standardien vastaisesti aikatauluiissan
merkintää 14:44, mutta kun tarpeeksi siitä huomautin, korjattiin
ja nyt in onneksi 14.44. Paljon on tässä(kin) suhteessa vielä
puutteita, jotka osoittavat, ettei alalla ole kunnollisia tekijöitä.
jyy:
Ai sinäkö se olit? Olenkin ihmetellyt, miksi VR käyttää pistettä
kellonajoissa, kun kansainvälinen standardi on iät ja ajat
suositellut kaksoispistettä. Nyt kun tutkin asiaa, huomasin,
että SFS on suuressa viisaudessaan päätynyt pari vuotta sitten
suosittamaan pistettä. Tämäkin osoittaa, ettei alalla ole
kunnollisia tekijöitä.
"